El diputado DC, Iván Flores se ha destacado en los últimos días dirigiendo a una Cámara que le gusta el debate y la contienda de planteamientos e ideas.
El médico veterinario de profesión, valdiviano y amante de los animales tuvo una conversación seria, honesta y sincera con Cambio21 respecto a la crisis social y política que vive el país.

 

Creo que el conflicto ha venido pasando por distintas etapas. Un conflicto que parte con una reclamación ciudadana que lo que planteaba era un país más justo en donde empezó de a poco a clarificar cuáles eran sus principales demandas porque lo que aparecía como un movimiento espontáneo, no organizado por nadie en particular sino que más bien la suma de distintos malestares de distintos componentes de la sociedad y de la comunidad nacional fue cuajando en lo que empezaron a aparecer como las reclamaciones más recurrentes y eso dibujó la profundidad, o más bien, indicó la profundidad del daño que nuestro modelo social, económico de convivencia ha generado en millones de personas, y no solamente por una desigualdad económica sino que una cuestión mucho más profunda que tiene que ver con las esperanzas, las oportunidades, con la conciencia que la gente tiene de que a unos les toca y a otros jamás les va a tocar, del nivel de endeudamiento brutal que hoy día tiene la familia, entonces cuando existe temor a perder el empleo, pero además la gente está endeudada por mucho tiempo y algunos probablemente para toda la vida genera una situación muy difícil respecto a las expectativas de cómo va a seguir viviendo su día en familia, en comunidad o en solitario.

 

Bueno, lo que ha venido dándose después es una sensación de impunidad creciente por parte de los grupos que se descolgaron de las marchas  y que probablemente estén recibiendo apoyos, hay mucho rumor en esto todavía no veo del gobierno datos concretos que permitan afirmar que está el narcotráfico o que hay otras influencias que organizan el saqueo, el robo. En fin, ha habido muchas insinuaciones de distinto personeros públicos sobre esto, pero nada concreto en definitiva y eso es un indicador más que las inteligencias no han estado a la altura de lo que significó un desastre nacional como este.

 Pero por otro lado también la marcha ciudadana lo que ha venido reclamando es que se les escuche y que sea formal y oficialmente y al surgir algunas organizaciones sociales como la mesa de diálogo, como de todo este grupo de científicos y gente de la cultura que se juntaron, o como empiezan a aparecer gremios que están desesperados porque esta violencia e inseguridad terminen para que puedan efectivamente transitar en un país que les permita mantener sus micro, pequeñas, medianas empresas funcionando.

 

La verdad es que vamos viendo un escenario que no está claro cuándo va a terminar porque las soluciones han venido llegando de a poquitito, parche tras parche y cuya contundencia se ha venido perdiendo porque cuando se dicen las cosas de a poquitito, lo que empieza a ocurrir es que empieza a haber un desencanto cuando es un poquitito, pero nadie suma ese poquitito con el otro poquitito y haber tomado en serio este movimiento social por un lado y si le hubiese dado una respuesta generosa y contundente, yo creo que este país habría estado en una situación distinta a la que estamos hoy día y por otro lado cuando las marchas se han venido haciendo sucesivas, estoy hablando de las marchas pacíficas, y carabineros las ha venido, por un lado conteniendo, por otro apretando y por otro lado cuidando, porque se han dado los tres escenarios, lo que tenemos es la atomización de la fuerza policial y que no ha permitido contener a los grupos violentos, que primero se descolgaban de las marchas y luego están actuando solitos sin que haya marcha de por medio sino que se organizaron para robar derechamente, para saquear y quemar, carabineros hoy día es insuficiente.

 

Lo que nosotros hemos venido sosteniendo de que en este transitar de 40 y tantos días en donde los actos delictivos han venido creciendo a mi manera de ver, no solamente en número, sino que en la forma violenta de expresarse y el daño que han generado a miles de micro y pequeñas empresas y también a la propiedad pública y privada, creo que la verdad es que no se ve para cuando termine si no hay dos condiciones que deben ser a lo menos cumplidas. La primera, anuncio contundente en lo que nos falta y esto es ingreso mínimo que permita  decir a la gente, efectivamente con esto yo salgo de mis deudas, con esto yo puedo planificar y que eso sumado a una serie de proyectos que hemos venido trabajando, algunos de iniciativa parlamentaria y otros del gobierno como significó, para dar un solo ejemplo, la ley de fármacos dos que va a impedir la integración vertical y horizontal de las cadenas que producen y venden los medicamentos o el fortalecimiento del Cenabast, para poder tener un control de los precios de los remedios, eso sumado a la rebaja del pasaje del adultos mayores, ese tipo de coas, va haciendo que la gente, a partir del próximo año, pueda tener un poquito más de plata disponible para otras necesidades básicas.

 

Lo que pasa  es que se ha venido reaccionando tarde y de a poco. Entonces, yo tengo la esperanza  de que si ahora se actúa con generosidad y no con la cautela de quienes han administrado la billetera pública o el ministerio de Hacienda, en términos de que no nos vayamos a salir del metro cuadrado, que no nos salgamos del marco no sé qué, que hay que ser extremadamente responsables, sí, yo creo que hay que ser responsables, pero en un momento de una crisis tan brutal, hay que jugárselas por dar una respuesta contundente y con eso tranquilizar a la ciudadanía que vean que hay un Chile un poquito más generoso y que dio hasta que dolió y con eso podemos aislar la violencia  y apretar la mano en ese escenario porque lo que hay allí, es un saqueo y un robo descarado nada más.

 

Por eso yo he dicho que no estoy de acuerdo con volver a llamar a las fuerzas armadas para que pongan orden porque mientras carabineros se distraiga con la marcha pacífica y descuide, porque los recursos son limitados por lo que no alcanzan los carabineros para cubrir todo, la verdad que mientas no demos respuesta social a la marcha, a la gente que plantea su descontento vamos a seguir dividiendo la fuerza policial y no van a alcanzar para combatir los actos delictuales que están creciendo.

 

Entonces, tenemos que satisfacer una necesidad, que es lo más importante, y cuando la tengamos clara y para eso hay otra condición que es absolutamente necesaria, las decisiones deben tomarse con las caras visibles del movimiento social sobre la mesa y no fuera de la casa porque o si no se deslegitima la decisión, que fue lo que pasó con el acuerdo,  tan bueno que ocurrió sobre el proceso constituyente que iniciamos junto con el presidente del Senado, que luego agrega a los alcaldes que fue fantástico lo que ellos propusieron, pero  que finalmente cuando se hace el anuncio no estaban los movimientos sociales. Entonces, cómo se legitima.

 

Lo que hicieron los movimientos sociales fue quitarle el piso a los cinco segundos, no caigamos de nuevo en los errores de hacer las cosas entre los burócratas, los políticos, sin la presencia de la organización social porque si no tiene legitimidad y ese ha sido un error importante que ha cometido el gobierno, los políticos de no seguir a la mesa del acuerdo a los dirigentes sociales como para hacer un llamado a que paren las marchas y con eso poder aislar a los delincuentes que solamente salen a robar y ahí van a alcanzar los carabineros y eso es lo que a mí me preocupa y lo vengo diciendo hace semanas. Se lo he dicho al Presidente de la República personal y directamente, lo he dicho en La Moneda, en distintos foros.

 

Ahora, hay avances y yo creo que por fin esta semana se están empezando a reunir con los dirigentes en el gobierno y eso espero que permita llegar a un acuerdo en breve para que en definitiva no hay necesidad de sacar a las fuerzas armadas porque los carabineros van a poder hacerlo y ahí entonces, entraremos ya con tranquilidad y espero en un país  en paz a hacer la modernización de  carabineros que tanto se necesita. Una para generar  un sistema de formación policial distinto y luego, entregarles los recursos que necesita y una vez que tengamos una policía renovada, modernizada, ahí vamos a tener que advertirle a los delincuentes que vamos a estar toda la ciudadanía de acuerdo en donde hay que apretar la mano no más.

 

Se lo hemos dicho, no en esos términos exactamente, me habría gustado que usted me hubiese dado esa frase antes y yo se la habría dicho, pero sí de hecho desde las primeras reuniones le hemos estado diciendo que aquí lo que hay que hacer es sentarse con las organizaciones. Al principio no había ninguna cara visible, no se sabía lo que estaba pasando, esto era inédito en Chile, esta explosión social, siempre se pensó que era una marcha, que habían destrozos en el Metro, que había influencias probablemente  de alguna organización, hubo muchas suposiciones, pero ya cuando llevamos tres semanas y todo ha ido in crescendo lo que había que hacer era tratar de, en definitiva, buscar acuerdos rápidos  con las caras visibles que empezaron a aparecer y por encima  de nuestras diferencias y pensar en el país.

 

Fui a hablar con el Ministro del Interior, con el ministro de la Segpres, con el de Hacienda. Y a los tres les dije la misma cuestión. O sea, cuando le digo al Presidente de la República, dedíquese un par de días a hablar   con los dirigentes, si usted Presidente, no puede reunirse con todo el mundo, para eso están sus ministros pero reúnanse con ganas de escucharlos, con ganas de dar respuestas. Sabemos que el  país es inteligente y podrá entender  así como una dueña de casa que le dice a sus cabros: miren cabros yo sé que hay muchas necesidades, pero vamos a concentrarnos en algunas, estamos de acuerdo, le compramos zapatos al que va a la escuela y a los otros no podemos todavía o le compramos al más chiquitito porque las patitas son más débiles, pongámonos de acuerdo y si entre todos deciden comprarle zapatos al que va al colegio más lejos, bueno, ese es el cuerdo y dejarán de hacer otras cosas.

 

En el país pasa lo mismo, como sabemos que hay escasez de plata y como hay dificultades concentrémonos en los problemas que son más importantes para la ciudadanía y claramente, en los sondeos lo han dicho con  claridad, lo que han dicho la urgencia es que mejoremos la salud ahora, mejoremos las pensiones ahora, mejoremos el sueldo mínimo ahora y mejoremos la seguridad. Esas son las cuatro cosas que la ciudadanía está gritando.

 

Para eso tenemos dos caminos: el endeudamiento que claramente hoy hay grupos de economistas que lo están diciendo y es un grupo bastante transversal políticamente que lo están diciendo con claridad. Otros países que han tenido estos problemas se han endeudado y han podido asumir esa deuda en 40 o 50 años con responsabilidad fiscal pero con un tremendo estímulo a la actividad económica y respuesta social y esos países han progresado. No veo por qué nosotros no lo podamos hacer, cuál es el temor a endeudarse, cuál es el temor patológico a ocupar parte de los fondos soberanos porque si no lo hacemos no va a quedar país y no va  a quedar no porque solamente los saqueen o lo incendien, sino porque hoy día se están destruyendo miles de empleos todos los días.

El Imacec es solo la colita porque es una parte de octubre  que estaba normal y la que estuvo anormal, pero al inicio, pero que va a pasar con el Imacec de noviembre, de diciembre en donde miles de micros y pequeños empresarios ya no pudieron sostenerse no pudiendo abrir las puertas  a la gente ola gente sujetando las compras porque también hubo un cambio en la prioridad de la gente, tuvieron  que despedir personas y eso todavía no se refleja en los indicadores, se va a reflejar . El turismo que se fue al tacho va a rebotar hasta el mes de marzo.

 

Ahora, el desplome del peso no es casual, significa que hay fuga de capitales. Qué vamos a esperar para soltar la billetera para entregar un sueldo mínimo importante, para entregar una respuesta a la gente y con eso aislamos la delincuencia y va a haber que apretarle la mano no más.

 

Yo tengo una lectura bastante más profunda de por qué muchos jóvenes, aunque hay frescos que se agregan que se bajan de su auto a sacar televisores para hacer negocio, o sea, no necesitan. El robo que antes se hacía de noche ahora se hace a vista y paciencia de todo el mundo porque todos aprovechan. Entonces, esa delincuencia que hay hoy día actuando a la luz del día, hay que darle duro. Por los datos que se han entregado, nada oficial, se ha hablado en reuniones, es que hay un alto porcentaje de gente con  historial por lo tanto, o son personas que vuelven  a delinquir.

 

Por otro lado está el narcotráfico, el consumo de drogas, hay una serie de combinaciones y eso por qué los jóvenes, porque los jóvenes humildes están perdiendo la esperanza y cuando se pierde la esperanza de tener la posibilidad de armar un camino, armar una familia decentemente y no tienen  pega, con una tasa de desempleo brutal, cuando las oportunidades se empiezan a escapar porque no hay instrumentos para industrializar Chile, cuando están siendo reemplazados por la automatización del trabajo, por la robotización, o sea, un cabro que trabajaba en una  bencinera ahora ya no porque se atienden con tarjetas plásticas y el retail ahora lo atiende el  lector de barras, tenemos que volver a reindustrializar el país, agregarle valor a un país que es exportador de materias primas.

 

Entonces, capaz que los jóvenes vuelvan a reinsertarse, y mientras tanto son presa fácil de la droga, del dinero fácil por la vía de la delincuencia y además, presa fácil de incitación a la violencia. Hay una raíz profunda, pero con  la cartilla bien leída muchos jóvenes van a dejar de delinquir, dejar de romper cosas cuando vean que puede haber una respuesta policial más concreta y una Fiscalía más jugada.

 

 

En definitiva hay que dar respuestas y más policías en este momento, creo que son necesarios, porque pasa una cuestión que es bastante loca y eso, a lo menos es una realidad en algunas regiones con las que he averiguado y es que la policía hoy día en muchos lugares trata de defender el saqueo, pero lo hace correteando a esos delincuentes pero no los detiene porque  si en definitiva lo hace ocupa parte de esa fuerza policial, que tiene que ser especializada, y entonces si empiezan a corretearlos dejan de corretear a los otros que están quemando el sitio del lado porque no les da el cuero sencillamente por la falta de personal destinado a ese trabajo.

 

Si aquí  hemos tenido una falla de diseño importante, al final de cuentas las aprehensiones son mucho menos y por otro lado a los carabineros le han dado duro, las violaciones a los derechos humanos ha sido una realidad  en los casos que el Instituto Nacional de Derechos Humanos ha denunciado. Aquí hay carabineros que abusaron flagrantemente, pero también hay carabineros heridos y que no salen en ninguna parte.

 

Aquí hay un problema de credibilidad, de efectividad  y un problema sobre todo de sordera que si eso lo hubiésemos planteado como una necesidad de atar respuestas sociales, económicas a una demanda social, que con justicia reclama desigualdad, creo que nada de esto estaría pasando hoy día. El gobierno ha sido, lento en reaccionar, ha sido amarrete a la hora de las soluciones económicas y sus soluciones a gotas no satisfacen a nadie.